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現在性について

以下に転記するのは、2ちゃんねるオカルト板、魔術結社G∴I∴K∴O∴第31スレッドより抜粋した投稿内容である。

以下の内容は、閲覧者自身の判断において利用されたし。

以下の内容で発生したいかなる不都合の責任も、閲覧者自身が負うことを了承されたし。

以下の内容の商業利用に関しては、2ちゃんねるの運営方針に準拠されたし。

以下転記。
370 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/19(土) 16:51:29 ID:BPTiXec40
有名人の落書きは数百万ドルで売れ、一般人の労作は人月で支払われる
社会の価値基準など、そんなものだ

芸術とは、意味のない対象に価値を与える産業界の言い訳に過ぎない

371 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/19(土) 21:53:16 ID:A6iHO8Qg0
>>370
×芸術とは、意味のない対象に価値を与える産業界の言い訳に過ぎない
○芸術とは、意味のない対象に価値を与える産業界の魔術に過ぎない

372 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/19(土) 23:30:24 ID:+ISMJ6Eu0
>>370
対象への帰依による一方的な価値の保存って
ある意味視覚化の基礎じゃね?

373 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/20(日) 09:17:44 ID:34MlxdVV0
ところでおまえら、明日夏至だよー

374 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/20(日) 23:52:59 ID:a9Uf18mj0
>>370
それって、芸術作品が石油並みにおいしい商材として
広く認知され流通するようになってからの話だよね。
皮肉のつもりかも知れないけど。まあ、聞いといてやるよ。

375 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/21(月) 00:10:22 ID:nl21vqL30
春分からはじめた魔術ですが、順調に夏至まで続きました

376 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/21(月) 01:02:24 ID:K+v956Zv0
>>375
おめ!

377 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/21(月) 04:29:03 ID:XCTgMFt70
>>368
芸術が学べると考える人は模倣(コピー)も現実に芸術として評価される面をみる、
だから芸術は理解という論理で割り切れると考えてしまう。

なぜならその人には芸術とは何かが誰かに評価されたものであって、どうしてとか何故という
関係が捉えられていないんだろう。何が芸術かを把握できない故に他人の評価をもって
芸術とするならば模倣でもコピーでも最終的に評価される仕組みを芸術と理解する人々。
これって韓国の盗作やらウリジナル思想そのものだと思う。

魔術をパソコンや携帯でのプログラムで再現できるという思想なんだろうな。
そういう機械的な状況がなりえるなら、機械的なそれは道具ではなく意思を
もつ存在で、ゴーレム(ロボット)のような単純なものではなく悪魔的で人と類似な
高度な知性体だろう。神秘性ない誰でも繰り返して仕組みが判明しているもの
なら魔術ではなく科学技術と呼ぶべきだろう。

そういえばゴーストスクリプトを携帯で実行させるアニメ作品があったな。

378 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/21(月) 18:07:16 ID:mS2qNesX0
>>377
よくわかる現代魔法か

379 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/21(月) 22:11:04 ID:5YVSNVQj0
よくわからないし現代でもないし魔法でもないと思う。

380 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/21(月) 23:17:31 ID:vopBjai/0
このよくわかる現代魔法と呼ばれる塊は
よくわかりもしなければ、現代でもなく、ましてや魔法ですらない

381 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 00:59:51 ID:ZrBl7ynV0
魔術が自らこういう閉じた場に逃げ込んだ結果がこうなのな

382 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 01:07:59 ID:ZrBl7ynV0
霊感厨もラノベ厨も厭味厨も、情報遮断した上でしか成り立たない言説に自家中毒してるという面では同一
そういうのを軽くいなす洒脱さが時々はあったんだけどねー アク禁頻発も原因かな

383 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 01:09:31 ID:cb9X4EsG0
うむ、ゆえに終わったという意味ではスレではなくて2chが終わった気はしているよ

384 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 02:09:06 ID:ZrBl7ynV0
ま終わらない日常を生きるスレとして続いてくれても全然いいんだけどね
ただ魔術も魔術結社もこことは違う場に創発していくだろうし、その時このスレも面白くなるだろうし
ただなんとなく思うのは、昨日OTOの東のマスターとも話したけど、話法はそろそろ刷新していかないと
完全に取り残されるだろうということ。この10年の変化として、OTOのメンバーがOTOのメンバーであることを
明らかにしながら色々な本を出してる。既にOTOはNEW AEON FREEMASONとして新たな話法を獲得しつつある
このスレにはない(からこそオモシロくもあるのだけど諸刃の剣ね)それね。

385 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 02:17:02 ID:ZrBl7ynV0
2CH殺すに刃物はいらぬ アク禁少々増やせばいい てやつかな
匿名であっても、分断されない流れてのはある強度を持ってたんだな

386 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 02:28:01 ID:lN8yaNCb0
魔術ていうのは落ちてゆく仕組みであって、
作り上げてゆく仕組みではない。

結果を出すのではなく、結果はできてしまうのが魔術ってこと。
そこに意思は関係しない、だってそうなっちゃうのが魔法なんだから。


387 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 02:31:09 ID:ZrBl7ynV0
>>386
いろんな流派があるよ、で片付くんだよその話

388 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 02:52:32 ID:ZrBl7ynV0
>>386
バタイユですら自分の神秘思想と儀式をちゃんと言語化して体系化しようと努力してたんだよ
「聖なる陰謀」読んで赤面してな

389 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 03:55:10 ID:lN8yaNCb0
>>388
だからユトリはそういう間違った知識を学ぶ。

390 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 11:01:10 ID:ZrBl7ynV0
なんつーか情報視覚の限界平面が近いつーか
ネットというツールがそれを全体的には押し拡げる反面、
素養や環境からくる個体差も拡大している感じ
一言で言えばIntelligence Devideなんだが
それは情報量の差ではなくて本質的には情報処理能力の差なんだよな
Googleがどんなに便利になろうと、検索の視点と閲覧の文脈だてに巧みさがないと
世界は面白い像を結ばない。自閉が格差に直結する恐ろしい時代といえる。

混沌としたモアレの海に、観たいように世界を観れる魔術的な時代なんだから
自身のテンポラリな限界平面に霊感だの直感的理解だのを見立てて
即席のお一人様神秘主義に引きこもっても超越Transcendenceはやってこないよ
中世の基準なら神秘思想として成立した水準でも、今は普通のOLや高校生が
デコレーションしたMagickal mirrorで彼岸の存在と戯れている時代なんだから
Transcendenceのしきい値(霊感て奴ね)は相対的に高く求められる訳で

391 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 11:13:34 ID:BZdnMCrN0
まず魔術以前に人文哲学の基礎ぐらいは教養として求めたほうがいいんじゃねーの

392 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 12:26:05 ID:XzVcPK2S0
>>386
レトロスペクティブな意識の使い方は魔術の一面に過ぎない。

パースペクティブな意識の使い方とレトロスペクティブな意識の
使い方の両方を組み合わせて一人前。

半人前であることを自ら強調するというのは自虐プレイなのか?

393 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 15:37:08 ID:lN8yaNCb0
>>392
なんで1発言だけでそれがすべてだと思い込む馬鹿なの?

394 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 19:48:38 ID:cb9X4EsG0
>>393
1発言?なんでスレ住人が君の発言回数まで覚えてなきゃいけないんだw

自我肥大しててリアルでは他人から良く「馬鹿」って罵られるせいで
それを他人を罵るときの妥当な言葉だと考えてる可哀想な人なんだね

『三流、詐欺師、無知なアホ、中二病、あたまがヘンテコ、腑抜け、馬鹿』

>>392
さらに俯瞰して網でありランダムアクセスであり関係性の中で生じる意味の位相差を
任意の状態として結像するんですね

395 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 23:12:13 ID:lN8yaNCb0
能力が無いから妬むの気持ち、わかります。

396 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 23:16:11 ID:kKSVuQdl0
>>384
君がよく事情を分かってるのか、単に天然なのか分からないけど。
俺もそういうことだと思っています。
俺の嫌いな社会学者のボキャブラリー使ってくれてるけど(わざとかな?)
まあどーでもいいや。修行します。マジで。

397 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 23:24:59 ID:lN8yaNCb0
ガス。

398 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 23:27:31 ID:kKSVuQdl0
>>384
君のポストは西のNew masterにもコピペして送っとくよ。
彼ら仲良しだから、わざわざ俺がそんなことしなくても話は通じてるんだろうけどなw

399 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 23:33:17 ID:ZrBl7ynV0
>>398
New aeon summer of love 2010てことですな
よろしくお伝えくださいw

400 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 23:51:04 ID:kKSVuQdl0
>>386
そういうのを拒否するのが俺の魔法です。

401 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 23:55:19 ID:kKSVuQdl0
それは魔術ではなく、言っちゃいけないんだけど精神病だって。

402 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/22(火) 23:58:26 ID:ZrBl7ynV0
To Know, To Will, To Dare and To Keep Silent

403 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 00:02:56 ID:lN8yaNCb0
>>401
マジで401は診断してもらえば?

404 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 00:52:21 ID:jM4EU+b8O
よく人前でOTOとか言えるな。恥ずかしい。魔術結社というものは精神年齢が中学で止まってしまった哀れなオタクの社交場であり、恥ずかしげもなく自作ローブを披露するコスプレ愛好会であり、魔術云々とは全く関係ない。
OTOのマスター(苦笑)なぞよりも百倍優れた名無しリーマン魔術師が幾らでも2chに溢れかえってるわ。

405 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 01:06:24 ID:ZTkGqDXy0
>>404
人前で言わない代わりに2chで言ってるんだろw
オマエの脳内OTOは確かに恥かしいな。

406 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 01:18:55 ID:W9Hi8+TV0
>>404
>百倍優れた名無しリーマン魔術師が幾らでも2chに溢れかえってるわ
それ多分OTOの人

つか君もその恥ずかしいオタク社交場に居合わせた訳だ。そんで今は嫌いで、
そんなのとは全く関係ない魔術を標榜して2chに出没してると。
わかるよ。

407 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 02:22:58 ID:uNpYPotb0
2chの発言にマジで反応て恥ずかしくない?
粘着質と捉えたらスルーするのは基本だろ。
できないなら病気だけど。感情をみだした時点でDQNてこと。

408 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 08:10:20 ID:OvpSOA920
なんかいつものじゃれ合いに戻ってる気がしてワロタw

霊感厨とかだと話どころか単語とか概念が通じないからアレだし

409 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 10:10:32 ID:ZTkGqDXy0
具体的な団体名が出るのは小電波スレ以来だな。

410 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 12:20:23 ID:RdcZPI0s0
大手団体の権威を笠に着て匿名発言するようなヘタレは要らないよ。

やるんならキチンと団体の看板背負って本名かペンネームでやれ。
自分で自分の尻を拭けない癖に虎の威を借りるような奴は
軽蔑されるのが当たり前。

411 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 13:44:18 ID:ZTkGqDXy0
>>410
そんな奴いたかね?
そんなことよりか演歌的爺の美学いい加減ウゼーよ。

412 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 14:43:41 ID:ZTkGqDXy0
まとめ

413 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 18:44:57 ID:uNpYPotb0
>>411
アフォ?
>>408
理解できないものを叩き殺せって主張ですか?仲良くしよう

414 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 21:16:38 ID:ZTkGqDXy0
>>413
>アフォ?
ありがとなw よくスレの流れを見てみろよ。
「大手団体の権威を笠に着た」発言なんて誰もしてなくね?

表現を変えてもう一度繰り返すけど、
このスレの住人もそろそろ
>>410みたいな脳内仮想敵相手のシャドーボクシングはヤメとけば?

415 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 21:28:52 ID:OvpSOA920
いや、シャドーをしてることにすら気付いてない奴が居るんですよ

            _|_
          /_\
           ̄|U ̄
   ∧_∧    /ミヽ、
   ( ・ω・)  ノミシ三 `~゚
   (っ ≡つ=つ゚  ゚
   ./   ) ババババ
   ( / ̄∪

            _|_
          /_\
  ヒュン       ̄|U ̄
 ∧_∧ _∧  /ミヽ、
((( ・ω・)三ω・) ノ ヽ  `~゚ ))
  (_っっ= _っっ゚   ゚
   ヽ   ノ ヒュン
   ( / ̄∪

416 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 22:32:40 ID:8oe8RXbK0
>>414
ID:ZTkGqDXy0の発言内容自体に不満はない。

でもID制の掲示板では、関係を匂わせた後の一連の発言への
「箔付け」に充分になり得るさ。

チンピラがヤクザとの関係を匂わせた後にする会話と一緒。

何か被害に遭っている人を救済する時なら、被害者の匿名性を守りつつ
対処する手段としてそういう使い方も有りだろう。しかし基本的に
ここは何処の誰とも知らぬ名無しが集う場所。
正体を匂わせるのも正体を探るのも不作法だ。

正体明かしての発言なら、ちゃんと正体を確認できるもっと相応しい場所へ行ってやるか、
新しい場所を自分で作るんだな。
その結果このスレが廃れるとしても、誰も文句は言わないさ。

417 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 22:51:12 ID:uNpYPotb0
2chでコテハンも使わずにどうやって軽蔑しろと。
リアルで2chと同じ態度とる奴なら凄いと思うけどなw

418 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 23:00:19 ID:ZTkGqDXy0
>ここは何処の誰とも知らぬ名無しが集う場所。
>正体を匂わせるのも正体を探るのも不作法だ。

偉そうに言うなよ。そのゲンカクを装った決め付けと押し付けは、単に身勝手な俺様ルールでしかない。
昔日の僧なんとかタソみたいだ。

419 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 23:01:31 ID:eNdP5zRE0
いっそ何も主張しなければいい

420 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/23(水) 23:18:48 ID:ZTkGqDXy0
団体の名前を出す出さないの話なら、俺も「こんなとこで言うなよw」と思うよ。

>チンピラがヤクザとの関係を匂わせた後にする会話と一緒。
については何本かのVシネぐらいでしか知らないが、
その程度のハク付けなら、オモテのビジネスでも普通に行われていることだ。
品のいいアプローチではないし、そんなことで心を動かされる方も情けないが、
ここは無菌室か何かなのか? 
2ちゃんねるアデプトのご意見は高齢ニートの説教にも似て、生理的に受け付けないな。

421 名前: 416 [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 00:05:20 ID:vxwtVIcR0
>>418
>>3のテンプレに書いてあるルール

『GIKO十字宣言』
(略)
2.何人も流派や人間関係のしがらみにとらわれず、自由に魔術の意見を言えるべきであること。
(略)
6.ここで発言する者は自分の正体を秘密にし、他人の正体を知っても沈黙を守るべきであること。

を尊重しているつもりなんで、身勝手とか言われると少々心外だw

相手の背景とか正体を気にせずにフランクに質問したり議論をしたりできる環境を保つ良いルールだと思うが、
必ずしも俺の理想ではない。
背景とか正体に関係なく、発言の内容そのものによって尊敬されたり軽蔑されたりするのはインターネットの
利点を生かした良い点である反面、コントロールが効かなくなって場が荒れやすいからなw

勿論、君には>>3のテンプレに従わない自由がある。
当然、俺を軽蔑する自由もあるw (ちなみに僧なんとかさんと俺は別人だからw)


>>420

>ここは無菌室か何かなのか?

安定すれば、しがらみを完全に切り離した無菌状態を作れる面白い実験室だと思って眺めてるよ。
2ch以外では中々実現できないことだから。
それを無くしてしまったらココの存在意義が薄れるんじゃないか、とも思っている。

それが俺の思い込みであることは認めるw

422 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 00:15:09 ID:fl20U3fRO
ネットで東のマスター(笑)とか言っちゃうって頭どうなの正直なところ

423 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 00:56:46 ID:8WMxS6tk0
結局時代の変化に対応しきれない匿名記事板というメディアの限界ということでしょう。
アクチュアルな動きを掬えずバーチュアルなトンマナを保たないと場自体が存続できないってことだから
OTOも東のマスターもおれもアクチュアルな存在だし、それに触れられないのはここのローカルルールだし。
そういうものとして保つしかないものね。

ここはね。




424 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 00:57:43 ID:8WMxS6tk0
記事板→掲示板

425 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 01:02:42 ID:8WMxS6tk0
話法の更新、てのがおれがそもそもここに投げ出したSubjectだ。
人それぞれの勝手で思うところがあるだろう。
で、集合無意識の表出する場としてのここでどういう展開になるかが、
結論がどうとかそんなチンケなことではなく、おれの最たる関心事項だよ。

426 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 01:04:37 ID:c/K8HvUO0
話法、ですか

いっそ「和法」にしてZenCurrentとかテキトーにでっちあg(ry

427 名前: Bangi [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 01:10:36 ID:8WMxS6tk0
で、バーチュアルなトンマナの維持から何が生まれた?何が腐った?
そのおれからの問い、嘔吐が>>381だよ

いやまー実際、ここは別にあってもなくてもいいんだよおれにとっては。
ただおれがここが好きってだけでね。

428 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 01:23:00 ID:fl20U3fRO
実がない言葉遊びを魔術と称するのはこの手の輩なんだろうな

429 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 01:30:18 ID:V0VvO46t0
>>428
そのとおり、結果が出せない(=魔術ごっこ)で遊ぶのを自覚している
奴はまだいいんだけど、マジで結果とか関係ないと自分のバイブルを信仰し
完全にそれに酔っているタイプて怖いw

430 名前: Bangi [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 01:37:03 ID:8WMxS6tk0
>>429
結果とか関係ない、という意気込みで生きた結果にしか興味ないんでね
そうしないと結果なんて得られないのよ。私見ではね。

431 名前: Bangi [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 01:41:41 ID:8WMxS6tk0
ついTwitterと同じノリで酔って書き込んじゃうけど
ここは2chなんだよね。そのトンマナは重々尊重してるんだけど、こうなんつーか時代の気分でね
できる限りで自重しつつ、基本なんでもウェルカム。愛を持って好きにやるしかないからねー
ではサイナラ

432 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 02:03:16 ID:NgsBMOen0
聞き専vsクラバーのバトルに似てる流れだな

433 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 02:34:44 ID:ENYUG5lS0
>>425
擬古文調とか澁澤・生田系の神秘的「魔術師」の文法とか
アングラ系の捉え方とか
そういう、影響力の強そうな大き目のファッションって今無いよね
だからその分良い感じに煮詰まって肌に合うよう練り込まれたような面白い形態が出てくるんじゃないかって気がする
追々面白い方に向かうんじゃないかな

434 名前: Bangi [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 02:58:32 ID:8WMxS6tk0
>>433
それでも大きな文体へのニーズは絶えることがない それはあるところにはあっていいもんだけど
支配的な文体が意識されることない場で匿名性は猫に小判のようなもの
ハッカーのユートピアからリアルタイムウェブへの推移は
大きな物語と発話する個人の抜き差しならない関係性の成熟、
少なくともなんらかの展開には違いない、と最近思うようになったよ。

435 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 02:59:55 ID:8WMxS6tk0
消し忘れた 再び名無しへと消失しますよ

436 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 03:05:27 ID:ENYUG5lS0
>>434
良いよもう終わったと思おう
つってもこうまでネットがあけすけなものになってしまうと
案外またオフライン優勢になるような気もしてる
隠れて色々やり易いっつーか

437 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 03:27:25 ID:V0VvO46t0
>>343
で?

438 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 09:00:21 ID:fl20U3fRO
>>434
あんたのサイトの文章も、あんたの意識ばかり逸って文章がついて来れず、話題はあっちこっちに飛んでいて、読んでクスッとするものばかりだったよ。
自覚ないのかなあ…(笑)

439 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 11:19:16 ID:8WMxS6tk0
読んでクスっとしてもらえるなら書き甲斐もあるな

440 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 12:32:21 ID:/2KgJVHv0
>ID:8WMxS6tk0

2000年程前に大工の息子だった高齢ニート(最後には犯罪者扱いされて刑死)
が口の巧さで一時的にカリスマ的人気を得た時の名台詞の一つに
「新しいぶどう酒は、新しい皮袋に入れるものだ。」というのがある。

TwitterでもSNSでもブログでも、乗り物は他にも沢山あるんだから時代遅れの
匿名掲示板に拘る必要はない。

リンク一本貼れば人の流れは繋がるんだ。

2chらしさの最たるものとも言えるニュー速+ですら、まとめサイトやmixiや
Twitterなどとと有機的に繋がっている。

愚痴を垂れる暇があったら、「新しい話法」の為の仕組みを自分で作って、ここと繋いでしまえばいい。
面白ければ、みんなそっちで遊ぶようになるさ。

441 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 23:24:48 ID:UBHb2lK90
>>421=416
分かった。君の言ってることの方が正しい(皮肉ではなく)。
暴言許してくれ。

442 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 23:26:43 ID:V0VvO46t0
まじゅつしで才能がなく
ダメな
おとこ

略してマダオ。

血で受け継ぐものもあるさ

443 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 23:39:37 ID:UBHb2lK90
93 Fr.H.P.&ALL

いつでも何としても調整します!
ただ俺はBの言う話法の刷新につれ、
>>3のテンプレに書いてあるルール を村長しつつ逸脱する動きがあって良いと思っている。
ルール違反者の肩を持ったのもそういうこと。
逝ってきます。






444 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/24(木) 23:44:15 ID:UBHb2lK90
わあ最悪!恥かしい!穴があったら突っ込みたい!

445 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/25(金) 00:49:46 ID:6WXOo2UU0
ホモなのか。俺のは貸せねぇ

446 名前: Bangi [sage] 投稿日: 2010/06/25(金) 01:43:15 ID:NlMgvRqb0
>>443
おれはその最初の一行がやっぱり余計というか回りくどいと感じるけどなw
や結局そういうことになるならコテハン使えばいいだけでね
誰が誰だろうと書かれた言葉そのものが連なっていくフラットな快適さは
実はこっそりいるけど敢えて明かさない、でも時々明かしちゃうよていう暗黙のCreditだけじゃなくて、
当たり前に「自分は」ここにいるしこう思うよていうCreditによっても当然担保できるでしょ。

以下保守気分でちょっと連投失礼。

447 名前: Bangi [sage] 投稿日: 2010/06/25(金) 01:45:22 ID:NlMgvRqb0
以下はこのスレとかマジュツがとかおうよりも、むしろ匿名掲示板からリアルタイムウェブへという
メディア環境や(視点によっては西洋魔術も含む)オタクカルチャーと呼ばれる00~10年代にかけての
時代精神についての大味な考察だけどもね。

ネットの匿名性てのはBangiてのは結局誰だかわからないけどアクセスはできる、てことが重要で、
特殊な話題だからって一切のTraceabilityやResponsibilityを排除することじゃない。
だいたい今時精神世界なんてそれほど特殊な話題じゃないしポップリベラルアーツの一ジャンルでしかない。
そこを無害な程度の前提として敷いてないから、暗い意図も幅をきかせるし、共有知が積み上がりにくい。
常に普遍的な「人間の内なる暗いもの」によって場が停滞&退行&ループするって現実が目の前にある。

そんななかで、リアルタイムウェブ的な言論空間で、魔術という文化をどう語れるのか、
話法の変化で何が得られて何が失われるのか、たとえそれがGIKO十字宣言的なw、場の根幹に関わるルールや
思想の再検証や異議申し立てになったとしてもね。優先順位はぶっちゃけ魔術文化の深化>スレ保守だし
それは両立しないどころか現状両輪として普通にリンクするはずなわけで。
造反者とか仮想的とか、そういう堅苦しい話ではそもそもないと思うんだけどな。

448 名前: Bangi [sage] 投稿日: 2010/06/25(金) 01:47:28 ID:NlMgvRqb0
厳密に考えると、上記の考察は2chの役割終了宣言にいきつくわけだけど、
別にガチガチな帰結でそんな宣言をする必要もなく、2ch的なこのスレ的な楽しみや良さを
適宜運用していけばいいだけで、運用にあたってなんか不都合があるとしたら、
それを最適化するなんらかの工夫はいつも検討されてていい。
メリットとデメリットを天秤にかけていいとこどりをすればいい。

適宜適宜のいいところどりを軽やかにできるベースの空気の共有ができれば言い訳で。
次の瞬間に名無しになるのはすぐできるんだし、世田谷のサミットで大根安かったよて程度に
アクチュアルなことがいえない場ってやっぱり不便でしょ。

まー一連のGIKO十字的じゃないおれのポストのきっかけは、
もう慣れっこになっていたと自分でも思ってた筈の「人間の内の暗いもの」だよ。
ここはこういう場だからそういうものに出会い易いし、それを楽しみに覗くところもある。
だけどそのブースターになっちゃ本末転倒だし、その時その時でどの程度慣れっこになるべきか
という匙加減は状況の変化に応じていつも変わっていくでしょ。



449 名前: Bangi [sage] 投稿日: 2010/06/25(金) 01:49:00 ID:NlMgvRqb0
連投失礼。最近ずっとアク禁だったからなんか溜まっててw
とりあえずそれに関しては気が済みました。長文連投波風ゴメンね。

450 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/25(金) 01:50:16 ID:6WXOo2UU0
なんで必死なの?

451 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/25(金) 07:57:26 ID:zVlvomXH0
>>450
おれはbangさんじゃ無いので応える義理もないけど、上で同じことを言われたので
また適当に書いてみると、たぶん、時代を掴もうという意識の有無の問題
君は自らがリビングデッドとして秘儀の死骸の前に傅くだけで満足ですか?ということ

452 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/25(金) 12:10:15 ID:JJEhtZs70
>>441,443
気にするな。
また疑問があったら論争を吹っかければ良い。

叩かれても後腐れが無いのがココの良いところ。
その為の無菌室です。

453 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/25(金) 18:30:34 ID:6WXOo2UU0
論ではない、魔だ。

454 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/26(土) 01:37:52 ID:YK3nQ4os0
祭りは未だ。

455 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/26(土) 01:38:47 ID:YK3nQ4os0
Bangさんてガンマニアみたいでいいですね。

456 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/26(土) 01:40:20 ID:YK3nQ4os0
反論はないのか?

457 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/26(土) 08:54:05 ID:iADMBhU8O
読む気が起きない長文を書く能力しかないのか

458 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/26(土) 08:59:22 ID:wCGcmZWj0
読む気がなければ読まなければいいんだよw
おれ、最近よく霊感厨のIDごと消してるけど

459 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/26(土) 09:39:32 ID:lfRxZHF30
>>457
いや、今日のは短文だ

460 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/26(土) 10:16:42 ID:Zbgr8yfk0
どんな長文でも3行が上限な読解力って、


どういうゆとりなんだよ。

461 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/06/26(土) 10:18:59 ID:Zbgr8yfk0
>>456
反論して論理的整合性でも明確に解明し
検証して科学の一つにでもしたいのか?

それって魔術なのか?
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