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カバラについて

以下に転記するのは、2ちゃんねるオカルト板、魔術結社G∴I∴K∴O∴第30スレッドより抜粋した投稿内容である。

以下の内容は、閲覧者自身の判断において利用されたし。

以下の内容で発生したいかなる不都合の責任も、閲覧者自身が負うことを了承されたし。

以下の内容の商業利用に関しては、2ちゃんねるの運営方針に準拠されたし。

以下転記。
531 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/30(火) 23:41:29 ID:HAk97wm+O
カバラって旧約聖書からきてるってきいたことあるけど、旧約聖書のどれ?
ゾハールの内容も旧約からきたのか?

532 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 09:05:59 ID:wXXoJxJR0
>>531
主にモーセ五書。

旧約よりはタルムードの方がカバラとの直接的な繋がりがある。
カバラは言わば裏のタルムードとでもいうべきもの。
タルムードの教えは聖書が元になっているが旧約聖書の内容はキリスト教が編集
したものなのでユダヤの聖書とは必ずしも同じではない。

533 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 09:22:22 ID:l4TS5Gh/0
むしろユダヤ文献あたったほうがいいだろ

古文書とかの類もいくつかはっけんされてるわけだし

534 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 16:12:06 ID:FK+DPn5TO
~魔術師100人に聞いてみた~
質問 : 「魔術で相手に危害を与えるにはどうすればいい?」

回答(代表的コメント)                                   人数
殴りにいきなさい、それこそが魔術です(20歳・私大生)               41人
人を呪わば穴二つ、おやめなさい(32歳・サラリーマン兼ヒーラー)        23人
なぜ私があなたにそれを教えなければならないのか(38歳・某魔術団体代表) 18人
私どもは人形を使って云々しますね(46歳・自営業)                  10人
こちらの口座に○万円振り込めば秘伝の呪詛を教えますよ(31歳・魔術師)   4人
越三昧耶にあたるのでお答えできません(37歳・サラリーマン)           2人
無回答                                             2人

【総括】
具体的方法を返答してくれたのが10人。
今回は物理的解決を薦める方が大半を占めてしまいました。
昨今ネットの一部で魔術=結果ありきという主張が広まっている事に起因するのでしょうか。
引き止める、回りくどく具体的回答を避けるといった回答の多さはもうお馴染みでしょう。

535 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 17:19:08 ID:Cph5ILhw0
>魔術=結果ありきという主張
これは間違っていないよ。正しい。
結果を出すのに方法を質問するのが間違っている、貴方が大きな勘違いをしている。
結果が先にあり、その方法は後天的に生じる。
ゆえに結果を出す前の仕組みも手順も方法も存在しない。結果あるのみ。

536 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 17:26:37 ID:ZvgpkcfY0
学びようがないなw

537 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 18:47:25 ID:FK+DPn5TO
いやいや(笑
敵に危害を与えたり効率よくお金を稼いだりという結果はですよ、
そのための手段は、一般的には暴力的解決の為の筋力トレーニングやジム通いであったり、賃金や収益アップの為の労働や経済セミナー受講なわけです。
そこで魔術師は敢えて魔術という方法を選んだ。つまりは神秘の方法です。手段として自分で選んだわけです。
だのにいざ他人から質問されて「結果が全てなので殴るのが魔術です」と勝ち誇られても困るわけですよ。
自分自身をも欺く発言です。
「自分が魔術に求める結果はそういったものでは無いのでそれは私の選んだ魔術では不可能です」と答えるならまだ納得できますが。
もしその発言が浅薄な言い訳で無いというならば、その魔術師は自分の用いる魔術が選択肢たりうる秀れた総合格闘技である事を質問者に証明しなければなりません。
出来なければ論理の遡及により「あなたは魔術を選んでいない(魔術師ではない)」という事になりますよ。
>>535さん?

538 名前: 本当にあった怖い名無し 投稿日: 2010/03/31(水) 19:20:00 ID:4xY9QvmEO
>>532>>533 レスとん。旧約は新約ができるまえだからキリスト教の影響をうけてないんでは?タルムードのどの部分がカバラの部分かわかる?

ユダヤ文献は具体的に何?旧約もユダヤ文献に思えるし。

539 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 19:21:07 ID:FK+DPn5TO
「結果」に対する言葉遊びに終始して、体を動かさず結果も出せない人よりは、
いわゆる巷の呪い代行業者などの方が、あらゆる面で魔術師の体を成していると小生思ったわけですよ。

…しかし普段「魔術は結果が全て」と語る人も、上記のような事を言われると「魔術は真理探究の深遠なる学問であり妖術の類と一緒にするな」と怒りだすのはまさに神秘ですな。

540 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 19:22:11 ID:4xY9QvmEO
魔法円(護符とかに使われるやつ)の起源はどこからかわかる?誰が発見したとか。

541 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 19:43:13 ID:wXXoJxJR0
>>538
「旧約」という言葉自体がキリスト教のものであってユダヤ教の考えじゃない。
キリスト教にとっては旧い契約だが、ユダヤ教にとっては今も続く契約だ。

キリスト教は「旧約」聖書を編纂するにあたって、
余計な文書(と考えた方が都合の良いものを含む)を「外典」、
偽物である文書(と考えた方が都合が良いものを含む)を偽典として
「聖書」の範疇から放り出している。

タルムードは単なる文書じゃなくてユダヤ人の文化の集大成だから、
部分的にカバラの源流を切り出すことはできないと思うよ。
基礎はあくまでもモーセ五書だけど、そのカバラ的解釈にタルムードが
与える影響を単純に分類することは難しいと思う。

542 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 19:51:11 ID:wXXoJxJR0
>>540
ggrks

543 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 19:55:50 ID:4xY9QvmEO
タルムードが載ってるサイトがない。

544 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 20:00:17 ID:4xY9QvmEO
>>541 トーラーと外典や偽典、タルムードをみればよいってこと?

545 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 20:05:18 ID:4xY9QvmEO
調べたけど魔法円の起源もみつからない。

546 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 20:09:49 ID:wXXoJxJR0
>>543
アマゾンで検索しる。
何でもネットで只で手に入ると思うな。

547 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/03/31(水) 20:13:25 ID:wXXoJxJR0
>>544
何を調べたいのか知らないけどカバラの歴史的由来を知りたいなら
ゲルショム・ショーレムの「ユダヤ神秘主義」辺りを読んでみたら?

分厚いバカ高い本なので、図書館で借りた方が良いと思うよ。
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