スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

イタさについて

以下に転記するのは、2ちゃんねるオカルト板、魔術結社G∴I∴K∴O∴第28スレッドより抜粋した投稿内容である。

以下の内容は、閲覧者自身の判断において利用されたし。

以下の内容で発生したいかなる不都合の責任も、閲覧者自身が負うことを了承されたし。

以下の内容の商業利用に関しては、2ちゃんねるの運営方針に準拠されたし。

以下転記。
783 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 18:19:58 ID:gukZeGel0
mixiのOTOコミュにイタイ子がいるね

784 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 19:24:05 ID:OU1PqPfvO
可愛いもんでしょ。
そういうのも含めて引き受けていく、伸ばしていくという意志、試みがあのコミュだと思うけどどうなんすか?兄さんがた

785 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 19:50:57 ID:E3YcmwZk0
イタくないクロウリアンなどこの世に存在しない。

というかクロウリー系に限らず、魔術に興味がある、
という時点で世間一般には120%「痛い人」認定間違いなし。

ましてや「魔術の修行をしている」なんて奴は
普通の人がドン引きする位、イタイ奴だな。常識的に考えて。

真面目で向上心があって他人に配慮できる奴なら
少々痛かろうと問題ないんじゃないの?

786 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 20:51:10 ID:OU1PqPfvO
>>785

> イタくないクロウリアンなどこの世に存在しない。

> というかクロウリー系に限らず、魔術に興味がある、
> という時点で世間一般には120%「痛い人」認定間違いなし。

> ましてや「魔術の修行をしている」なんて奴は
> 普通の人がドン引きする位、イタイ奴だな。常識的に考えて。

> 真面目で向上心があって他人に配慮できる奴なら
> 少々痛かろうと問題ないんじゃないの?

787 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 21:11:26 ID:OU1PqPfvO
>>785

失礼、ミスった

魔術観にそこまで常識とか痛いとかの価値基準が食い込んでるのって、単純に魔術むかない人に思えるよ。

あと世間は魔術もヨガもスピリチュアルも、そんなアレルギーみたいなものはもうない。
オウムの頃と今のヨガの「痛さ」を考えてみれば、痛い痛くないなんて話はナウいとかトレンディとかいって踊ってられた人たちの時代がかった感性に思える。

大声で「おれは痛いぜ!」と宣言されても「その通り」としか言えないな。


788 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 21:16:12 ID:E3YcmwZk0
>>787
だから、そういう話でしょ。

ここで痛いだのなんだの言っても目くそ鼻くそに過ぎん。

789 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 21:27:07 ID:OU1PqPfvO
>>788

いいたいことはよく分かるけど、なんかそれって窮屈に感じるのよね。時代の実情にそぐわないし。古い話法つか。

790 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 21:41:29 ID:E3YcmwZk0
>>789
正直な話、「ナウいとかトレンディとかいって踊ってられた人たち」
の「痛い」という言葉には、俺は未だにピンと来ない。
自分には関係ない各下の奴、というニュアンスがあるので。

でも、今までの経験からすると、魔術やってる人たちって、
みんな心のどこかに、或いは過去の記憶に、
完全に癒えない傷がある人たちが多いと思う。

そういう人を「痛い」と表現するのは判らなくはない。
ただし「その人の過去の或いは現在の傷の痛みを自分が想像し共感する」
という意味でね。
それは流行とは関係ない話だと思っている。

791 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 21:48:19 ID:gukZeGel0
脛に傷持つ人とか?

792 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 22:04:46 ID:E3YcmwZk0
>>791
犯罪歴を持っている人には(多分)会ったことはない。
若い頃に荒んだ生活をしていた人はいた。

793 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 22:34:31 ID:gukZeGel0
そうなんだ。でも、いずれにしても「イタイ」と「痛みを抱えてる」は別の話だと思うけど

794 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 22:36:43 ID:gukZeGel0
>「その人の過去の或いは現在の傷の痛みを自分が想像し共感する」
そんなのアンタ以外の誰も「イタイ」なんて言わないし

795 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 22:51:10 ID:OU1PqPfvO
>>792

まーそれもわかるし、結社なんてそういう傷つーか切実さで繋がる互助組織の意味合いも現実にあるけどね。

でもそれがWEAKNESSの方向に行き詰まっている人だけじゃないし、
まあそれぞれの傷つーか歴史をカタパルトにしてスコーンと突き抜けていく方向を示すのがあるべき魔術指導てやつだと思うんだ。

ヨガもニューエイジも、少なくとも理想理念としてはそう。裾野は広くとも、コアの領域では切実かつハイなスピリチュアルジャーニーが今も昔も挑戦され続けている。

その中でも魔術は小乗志向、コア志向なわけで、おれは結構な愛すべき猛者どもと出会ってきたけどな。


796 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 22:58:18 ID:E3YcmwZk0
>>793
別の話だよ。
でも、「ナウいとかトレンディとかいって踊ってられた人たち」
にとってはどっちも「痛い人」なのさ。

君がそうなのかどうかは知らんがね。

797 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:00:29 ID:E3YcmwZk0
>>795
猛者もいるさ。
WEAKNESSの方向にしか目が行かない人には魔術にはそもそも向かないよ。

傷を克服して前進しようとする人は強いぜ。

798 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:05:54 ID:OU1PqPfvO
>>796

> でも、「ナウいとかトレンディとかいって踊ってられた人たち」
> にとってはどっちも「痛い人」なのさ。
もうそんな人はいないよ。マスが構造上消失してしまったもの。

だからイタイ側からイタイの欺瞞を逆照射するという方法論が無効になったと思うよ。

トレンディもイタイも、記憶のなかにしか存在しない。と思うけどなー

799 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:07:19 ID:gukZeGel0
>>796
794 :本当にあった怖い名無し:2009/11/15(日) 22:36:43 ID:gukZeGel0
>「その人の過去の或いは現在の傷の痛みを自分が想像し共感する」
そんなのアンタ以外の誰も「イタイ」なんて言わないし


800 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:08:59 ID:4a3vSsLw0
過去に縛られてるのか、
周りの目を気にしてるのか、
どっちなんだ。

どちらにせよ、自分の信念を貫けないなら魔術師としては終わりだ。
一般人に戻る作業にかかれ。

801 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:12:55 ID:E3YcmwZk0
>>799
それで?

俺には君が痛い人に見える、そういって欲しいの?

君がどういう意味で「イタイ」と言ったのかをハッキリ言わないと、
トレンディな人たちが使っていた意味とどう違うのかが判らないね。

802 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:21:06 ID:E3YcmwZk0
>>800
> 一般人に戻る作業にかかれ。

魔術やめるのに作業とか何ソレ?w

思わず笑っちゃったよ。楽しいネタをありがとう。

803 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:24:46 ID:OU1PqPfvO
魔術を終わらせる魔術。それもMAGNUN OPUSのひとつのイメージかもね。なるほどねー

804 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:25:55 ID:4a3vSsLw0
ネタ以外の何者でもなかろう。
でもおまいさんくらいしかレス帰ってこないしな。

805 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:28:52 ID:OU1PqPfvO
>>804

創造的誤読ってやつよや、最後の作業てなかなかいいイメージだよ。

806 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:31:47 ID:4a3vSsLw0
誤読くらいなら誰でもする。
それは良い事だ。

だが、>>802みたいにネタとわかっておきながらわざわざレスしてくる奴。
おまいはタダのねらーだ。
巣に帰れ。

807 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:33:39 ID:gukZeGel0
トレンディな人たち

808 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:39:24 ID:OU1PqPfvO
>>806

創造的誤読、ね
アクティブに、意志を持って、読み替えていくのよ。世界を。

それによって、君のつまらないネタからすらも閃く色彩を汲み出すことが可能なわけ。勝手に。

なんだっけ昔凄い荒れてた時のレスにあった2ch魔術師の4元素。ネタと釣りと荒らしと、もういっこが思い出せない。

809 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:47:01 ID:4a3vSsLw0
なんだ創価か。
すまんすまん。

810 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:47:03 ID:gukZeGel0
つまらないこと書いちゃったなって思ってたら、すごい伸びてるし
魔術師にとって「イタイ」とは何か? 考えさせられました

>>801
>君がどういう意味で「イタイ」と言ったのかをハッキリ言わないと、
そんなに構えられても困るんだけど、普通に「幼稚な勘違いしてる」ぐらいの意味
何をそんなにムキになる?

811 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:54:35 ID:OU1PqPfvO
>>809

草加が創造的誤読、なんていってんの?そんな冴えた連中とは思えないけどなー

一切のレスを還元できる4元素、なんだっけなー釣りネタ荒らし草加、じゃなかったよなー

812 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/15(日) 23:59:12 ID:gukZeGel0
教えてクン 違ったか…憶えてないや

教えてくださいトレンディな人

813 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/16(月) 00:03:45 ID:dtA9DTENO
連投ゴメン
釣り、ネタ、荒らし、電波だった気がする。
釣り、ネタ、荒らし、ねらー、てのもなんかメタな感じでイカスが、そんなこと考えてるのはおれだけなのでもう寝る。いや寝ない。

814 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/16(月) 00:07:33 ID:WBTeHrX/0
>>810
>「普通に「幼稚な勘違いしてる」ぐらいの意味」

それが普通なのかどうか、俺は知らんが、
そう言う意味なら俺的には君も痛い人の範疇に入るな。
世の中、色々な人が居るんだよ。

まあ、考える材料になったのなら、俺からはこれ以上言うことはない。
Good Luck!

>>806
> 巣に帰れ。

はーい。おやすみ。

815 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/16(月) 00:08:49 ID:dJ2OC2ul0
そうか、イタイって電波の同義語なんだ。
つまらないこと言うんじゃない! とムキになる人がトレンディだね 

816 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/16(月) 00:11:55 ID:dJ2OC2ul0
>>814
説教好きなんだね。ともかくありがとう。おやすみなさい

817 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/16(月) 04:42:22 ID:kvoqHfwb0
俺から言わせればヨガやってるとか言う奴も
大差ないんだがな。

818 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/16(月) 10:23:28 ID:lDkNUdJ00
(キリッ

819 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/16(月) 17:52:22 ID:s+0U4ROP0
なぁに民衆なんてちょっと言葉やツールを変えればころっと騙される

820 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/16(月) 18:18:13 ID:kvoqHfwb0
ヨガやってると言うと胡散臭いが、太極拳をやっていると言われると
ああ、健康体操ね。と何故か普通に受け入れられる不思議。

821 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/16(月) 18:33:23 ID:s+0U4ROP0
スピリチュアルな学問とか言っとけばやつらさもわかったような顔して「ああ」とかいうんだろうぜ

822 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/16(月) 19:20:59 ID:KZQyNZ2cP
鋼の錬金術士です

823 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/16(月) 22:55:54 ID:dJ2OC2ul0
トレンディだねオマイら

824 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/16(月) 23:42:19 ID:lDkNUdJ00
まぁまぁ。
http://www.youtube.com/watch?v=vGfMerUFPQ8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QZW5hdgWOIg&feature=related

825 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 00:45:59 ID:c7y/nbdAO
まぁまぁ。
http://www.youtube.com/watch?v=TRjG5i0hXvA
この先生58歳だってよ

北方Kundarini sorceryのSeidはこちら
http://www.amazon.co.jp/dp/1869928369

826 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 01:39:02 ID:uUOXJxKm0
http://www.youtube.com/watch?v=nKgdqvwLBdg&feature=rec-LGOUT-real_rn-HM

827 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 01:48:53 ID:uUOXJxKm0
http://www.youtube.com/watch?v=18tTPWKwrj8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=UU7C2OFazz0&feature=related

828 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 01:53:57 ID:uUOXJxKm0
http://www.youtube.com/watch?v=uwiZ0LbECwQ&feature=fvw

829 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 02:09:52 ID:c7y/nbdAO
http://www.youtube.com/watch?v=PJ0yoRKsxC4
http://www.youtube.com/watch?v=Z7pHZhsr5HY
http://www.youtube.com/watch?v=u3qluyvf-AI
http://www.youtube.com/watch?v=_wW4ImLq8_M


830 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 02:57:23 ID:c7y/nbdAO
★混沌コースVer.2.0

和書:実践ガイド
※無の書 / ピート・J・キャロル
※オースティンスペアの魔術 / Frater U∴D∴

和書:参考資料
◎コスミック・トリガー / ロバート・アントン ウィルソン
◎サイベリア / ダグラス・ラシュコフ
△T.A.Z / ハキム・ベイ
△ピラミッドからのぞく目 / ロバート・シェイ, ロバー
ト. A. ウィルスン
△たかがバロウズ本。/ 山形 浩生
△メディア・エクスタシー / 武邑 光裕
△ドラッグソウル / 黒野忍

洋書:実践ガイド(CHAOS MAGIC)
◎High Magic: Theory & Practice / Frater U.:D.:
◎The Paradigmal Pirate / Joshua Wetzel
◎Prime Chaos / Phil Hine
△Hands-On Chaos Magic / Andrieh Vitimus
△Chaotopia / Dave Lee
△The Book of Results / Ray Sherwin

洋書:実践ガイド(関連)
◎The New Hermetics / Jason Augustus Newcomb
△Prometheus Rising / Robert Anton Wilson
△Now That's What I Call Chaos Magick / Julian Vayne


831 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 03:00:29 ID:c7y/nbdAO
>>830

洋書:参考資料
◎Understanding Chaos magic / Jaq D. Hawkins
◎Rebels and Devils / Christopher S. Hyatt
◎Book of Lies: The Disinformation Guide to Magick and the
Occult / Richard Metzger
△THE PRINCIPIA DISCORDIA
△Painful but Fabulous / Genesis P-Orridge
△Generation Hex / Jason Louv
△The History of British Magic After Crowley / Dave Evans

コミック
△魔法陣グルグル / 衛藤 ヒロユキ
△ウルトラバロック・デプログラマー / 浅田 寅ヲ
△Invisibles / Grant Morrison


832 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 07:01:39 ID:uyQQ4VDu0
ウルトラバロック~を入れるなら原作の解体屋外伝も入れた方がいいんでない?

833 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 07:14:49 ID:oz1Hduws0
300番台まで読んだら頭痛がしてきた。俺のSANチェックはここが限界。
やっぱり、誰にでも門戸を開放しようって路線は失敗だよな。
http://aurasoul.mb2.jp/_kyo/373.html

834 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 07:39:32 ID:c7y/nbdAO
>>832

これでも結構多くなりすぎて厳選してて、現状入手困難なものや辿ればわかるものは省いてみた。
入門編ならコミックのほうが間口は広いと思ってそちらにしたけど、勿論リストは皆さんで拡充してくれれば。

835 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 07:42:29 ID:YB3VgCCr0
気功やヨガのステージには上れず
スピ系から仲間外れにされ
魔術はどこに行くのか・・・

836 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 07:45:56 ID:4FoCOdyE0
サイババがいるさ!

837 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 08:43:25 ID:c7y/nbdAO
>>835

過去の魔術のイタさの記憶とそこからくる内向性て単に意匠の問題だったのよね。
国書や人文書院はそれなりの体裁を整えていたけど、
学研や魔女家や二見がオカルト趣味のトンマナを決定しちゃって、
それ以外選択肢がなかったんだから。

いまはアマゾンで何でも買えるしウェブもある。
意匠の問題は既に解決されてて、ヨガやスピやカウンターカルチャーの文脈から
気軽にさらっとなぞってテクニックやアイデアをつまめるようになった。
実際、そっちの境界領域のほうが全然元気。イタイとかの引け目がないからね。

魔術のイタさがトラウマになっている世代から、そもそもエッジなものとして捉えて
要素を抽出してスピやエコやアートにうまく取り入れていく周辺層と、
そこからコアにハマって魔術の意匠を更新していく新世代に
うまく引き継がれていくでしょ。おれは体感的に、楽観してる。

勿論、もっとドロっとしたものもずっとあるだろう。それもオカルトの宿命かつ醍醐味

838 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 09:20:26 ID:c7y/nbdAO
>>837

そんで一番の楽観の根拠は、スピリチュアルやヨガやアートから、
飽き足らずにさらにコアなものを求める層がMAGICKに辿り着いてる流れがあって、
逆じゃないてこと。
情報の少なさとアクセシビリティのバランスがいま一番いい具合に働いてると感じる。

MAGICKにはそれだけの魅力とリソースがあるよ。

839 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 09:49:01 ID:c7y/nbdAO
朝からケネスアンガー
http://www.youtube.com/watch?v=MfJ4JnK0lTc

840 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 09:56:44 ID:c7y/nbdAO
朝からホドロフスキー
http://www.youtube.com/watch?v=ik2GmeLaRm8

841 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 14:25:06 ID:+evx4n5+0
>>833
2chからおこしの方はプロバイダへ通報とか書いてあるんだけど(;A;)

842 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 18:02:13 ID:oz1Hduws0
>>841
あれま。
でも、荒らし行為を行ったらという前提だから、覗くだけなら気にしないで良いのでは?

843 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 23:25:39 ID:uUOXJxKm0
アバターとか成功術みたいの含めてビジネス系人生系オカルト、スピ、
どれもこれも気に入らないんだが、
ここの先達も別な意味で病んでる人が多いように思う

844 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/17(火) 23:36:15 ID:uUOXJxKm0
こだわるようだけどトレンディな人たちって誰なんだ?

845 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/18(水) 00:24:23 ID:XJvJ1cIk0
どこにも居ないと分かっていつつ…

846 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/18(水) 00:54:32 ID:B/r9ZOvWO
いいからみんなtwitterやろうぜtwitter

847 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/11/18(水) 02:27:25 ID:B/r9ZOvWO
>>843

そりゃだって「魔術」のなかでどんずまっていった世代てのは、
アバターやロッキーやマルチや自己啓発やオウムをつくりあげた世代の
反転した鏡像だったりもするわけだから。
乱暴にまとめればね。
ただ、どの世代どの分野も少数のハイと多数の裾野で構成されていて、
結局類は友を呼ぶわけで志を高くもってればノイズは気にならなくなるし、
魔術という選りすぐりの変人界隈には必ず君の同類はいるからそう心配しなさんな

スポンサーサイト
上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。