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魔術とサブカルについて

以下に転記するのは、2ちゃんねるオカルト板、魔術結社G∴I∴K∴O∴第27スレッドより抜粋した投稿内容である。

以下の内容は、閲覧者自身の判断において利用されたし。

以下の内容で発生したいかなる不都合の責任も、閲覧者自身が負うことを了承されたし。

以下の内容の商業利用に関しては、2ちゃんねるの運営方針に準拠されたし。

以下転記。
251 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 17:33:00 ID:jGJ2p0lK0
>魔術はサブカルチャーとか言ってた奴がいるがやっぱり嘘っ八?

そこらへんの捉え方は人それぞれ。良くも悪くも統一はできないよ。
だからこそ、このスレでプロジェクトリーダー氏が浮いてしまうわけで。

253 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 18:56:58 ID:T2fP3kOI0
色んな奴が居るんだろ

255 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 21:03:53 ID:1ymYCGBX0
翻訳家じゃないの老子は
サイトでの訳出の仕事には頭が下がる
プロジェクトリーダー様は何の貢献もないけど

258 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 22:34:23 ID:EEJWh+yO0
老師批判ですらないな。お前の脳内仮想的は誰なんだ?

259 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 23:02:47 ID:jGJ2p0lK0
>仮想敵
彼の自意識なんじゃね?
ここのスレ住人が話を聞くかどうかは二の次で、鏡に映った自分に
満足できればいいって感じがする。
それ自体は別に悪くはないし、変な方向に我が強いのは彼に限った
ことじゃないから気にするだけアレだが、まあ、周りは迷惑だな。

260 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 23:18:34 ID:qaARJGGnO
申し訳ありません

261 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 23:20:40 ID:jGJ2p0lK0
老師を叩くのはどうぞ勝手にやってくれ、と思ってるんだけど
なーんか、老師をダシにして何か別のことを考えてるような気がするんだよなー。
なんというか、議論が成り立たないギリギリ下の線を慎重に保っているっぽい。
老師を槍玉に挙げるのも、いまさら老師に積極的に食いつく奴はいないだろな所
から来ているのかも知れないし、何度指摘されてもAA荒らし紛いの行為を止めない
のも、万が一賛同者が出たときの保険をかけているようにも深読みできる。
まー、過去ログ読んで思ったんだけど、シャドウボクシングそれ自体が目的なのかもな。
少々回りくどいやり方だけど。

262 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 23:23:23 ID:T2fP3kOI0
まぁ、放置して、適当に溜まったら淡々と通報でそ

お話がしたいならそれ相応のレスをすればいいのに

263 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 23:39:24 ID:dhNI7CYz0
魔術はサブカルチャー以外の何物でもないだろ、常識的に考えて。
現代の地球上の先進国で魔術がメインカルチャーになってる国があったら教えてよ。

264 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 23:43:56 ID:T2fP3kOI0
だよね・・・ちなみに魔術がメインカルチャーたり得た時代って

いつくらいまでだろうね

265 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 23:45:56 ID:jGJ2p0lK0
魔術の定義次第だけど、一番近いのはバチカンじゃない?
俺も魔術=サブカル派だけどな。

266 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 23:48:55 ID:T2fP3kOI0
バチカンかぁなるる・・・確かに定義次第かもだけど
ペイガニズムの源流あたりまで遡らないととかで
思考停止してたよ㌧

267 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 23:50:14 ID:dhNI7CYz0
>>264
地中海周辺だと、ヘレニズム期には既に民間呪術になってるからねえ・・・

そういう意味では未だに宮中で公式儀式をやってる日本の神道は凄いな。

268 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 23:55:03 ID:dhNI7CYz0
>>265
まあ、確かに、魔術の定義の問題だわな。
バチカンもOECD加盟国だから先進国と言えるし。

日本ではサブカルチャーなのは間違いない。
(神道は西洋魔術とは別の体系と考えた方が良いと思う。)

269 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 23:59:36 ID:GL++ceze0
>>261
>老師を槍玉に挙げるのも、いまさら老師に積極的に食いつく奴はいないだろな所

そういえば前に、国書の『法の書』を「クロウリーの体系を理解していない人が
訳してるようだ」とか批判しているブログがどっかにあったな

ちょっと意味違うか

270 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/02(日) 23:59:55 ID:T2fP3kOI0
じゃあ今後、魔術をメインカルチャー化しようとか主張する輩には
『バチカンにでも逝けこのバカチン』と(ry

271 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/03(月) 00:15:06 ID:0duQ9DvT0
バチカンで魔術をやったら異端審問官(言わずと知れたかつての魔女狩り担当。
今でもある現役の役職。研修場所は勿論バチカン。)がワラワラと出てきてカトリック教会との
魔術戦が始まるのだろうか・・・

272 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/03(月) 00:47:49 ID:ZCRcKjjk0
もちろんさ!
パズズは復活してイナゴの大群を呼び出し、吸血鬼の大隊も暴れ始め、
各種処刑人も動き出して世界は阿鼻叫喚の地獄と化す。
なんとすばらしい世界だろう!

273 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/03(月) 12:54:44 ID:pL+L0zIe0
続きは別館で気の済むまでどうぞ

274 名前: 本当にあった怖い名無し 投稿日: 2009/08/03(月) 13:04:49 ID:u5bGlXOf0
魔法とか超能力開発を否定されたら魔術なんて寒ぅぅ~~~~~いものになってしまう

275 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/03(月) 16:08:02 ID:CqZMwf3G0
Sense of wonderは大切よね

276 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/03(月) 16:40:57 ID:1ePoqXfI0
>>274
まあそれは人にもよるだろ。
魔術をなんだかよくわからない力と切りはなして完全に哲学や学問として捉えてる人もいるだろうし。

277 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/04(火) 00:16:34 ID:Ntztv80PO
ここって魔女術の人っているの?GCJとかっていまどんな感じとか、ニューウエイブとかないのかとか、さらっとまとめ希望

278 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/04(火) 19:38:56 ID:cq5OLH3i0
>>277
魔女術のことはよく知らんが・・・
GCJは、代表が体を壊して活動停止→消滅。

代表本人が以前どっかの掲示板で謝ってた。

279 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/04(火) 20:26:04 ID:3o75CzDy0
切ねぇ・・・

280 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/04(火) 20:58:49 ID:0p2ejCLB0
>>278
それって20世紀の事だったような

281 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 00:48:03 ID:bpinhRm2O
>>278

> >>277
やっぱり真冬のskycladがキツかったとか?

282 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 11:52:28 ID:jxiuBI9g0
>>277
GD派(西洋儀式魔術)と魔女術派は仲悪いんだよ。

GD派は、魔女術の事を迷信に基づいたいかがわしいオカルトと位置付けてて
オカルト関連本の中でも度々否定的な紹介をしていた。
魔女術関係者の中でも一部知人は好意的に受け止めていたが、その紹介で
「とかくいががわしい団体の多い魔女術だが~」などと書き出す始末。

魔女術と直接的な関連は無いけど、GD派は星占術界の大御所
アレクサンドリア木星王に対してもすごい否定的な見解を示してた。
GD派が否定する対象ってのは大体決まったパターンで
非常に分かりやすいんだけどね。
最近の例だとスピリチュアルにも噛み付くだろーなーと思ってたら案の定(笑)。
権威を否定しながら自分が権威主義に陥ってる感じ。

283 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 12:46:05 ID:dqFYvMKk0
木星王は人間性があれだから嫌われているだけじゃて

284 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 12:49:14 ID:dqFYvMKk0
それから、胡散くさいものを胡散くさいとはっきり言うのは権威の否定以前の問題だろ
まあ、引っかかる奴が馬鹿といえばそれまでだけれど
稲葉くんも江原をカリスマ扱いしていたっけなあ~

285 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 13:36:01 ID:bpinhRm2O
>>284

GDは別、西洋魔術は別と思ってしまうのは
魔術修行が失敗している証拠

そういう男性性脳溢血への中和作用として
魔女術の女性ホルモン注射があるべきだったのに、
うまくいってないということは
時代の制限はあったにせよどっち陣営にも大した奴はいなかったてことだろうな
ムー民やオウム連中とたいして変わらん

今後スピリチュアル方面からの魔術魔女術への人材流入に期待だな

286 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 13:39:33 ID:rWRkGpwNi
>>285
そっち経由で来る奴の頭の悪さに今でさえ迷惑しているってのに
これ以上増えられて堪るかよ!

287 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 13:43:15 ID:D76D/ZvX0
>>285
自分みたいな若造が言っていいことじゃないかもしれないけど、
確かにGD系でそういったものを批判してる人は理論にこだわりすぎてる感もあるよね。
確かに女性的な直感や感情なども魔術にとって大切なものだし。

288 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 13:50:13 ID:bpinhRm2O
>>286

それはスピリチュアルのせいではなく
オツムの弱い本人とそれを呼び寄せるおまえの縁の問題

289 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 13:54:56 ID:D76D/ZvX0
現実世界にて何らかの変化を呼び起こすことも魔術の立派なテーマだが、
最近はハァ?って言いたくなるような種類のスピリチュアルも多いよね。
例えばアセンションだの、マヤ暦がどうだの。
自分が若いから知らないだけで昔からあったのかもしれないけどさ。

290 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 14:08:55 ID:bpinhRm2O
>>289

アセンションもざっくり40年ほどの文化的背景があるし、マヤ暦はもっと前からあるw

魔術的思考の肝は白黒価値判断ではなく、
宇宙の一切とファックするアンドロギュノスの官能と
リーラ、遊戯と舞踊のセンスじゃよ若いの


291 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 14:12:55 ID:D76D/ZvX0
>>290
う~ん、そういうもんなのかなあ。
とりあえず数あるスピリチュアルの中でも、
アセンションとか、いわゆる終末論系は特にぶっ飛んでると思う。

292 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 14:16:06 ID:mrfigpzGO
そんでイオンとか波動とか自然農法とか言っちゃうのよね

293 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 14:23:27 ID:bpinhRm2O
>>291

どの分野にも裾野とコア、外陣と内陣があるのよ

人脈も、核心部分ではだいたい繋がってるw

肯定も否定も無意味なリアリティの層てのがあるのよ。ENJOY

294 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 14:32:34 ID:jxiuBI9g0
GD派はどっちかと言うと排他的な集団に思えた。

主だった人達は他に全然別の本職があって片手間で魔術やってるタイプと
魔術専門でも全くの青書生タイプだったから大して広まる事もなく
あっという間に廃れたので取り立てて言及する対象でもないんだけど
GD派の一人が某出版社の編集者だった為にそのツテで
オカルトメディアの中ではそれなりの発信力を持ってて
自分を正統派とでも自負してるのかやたら硬直した保守的な意見を発して
うんざりさせられてたんだよね。
ただその編集者本人は比較的寛容で広い視野の持ち主だったのだが。

295 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 14:35:39 ID:aKpeHp1G0
>イオンとか波動とか

そんなもんに騙されるようじゃお先まっ暗だなw
もっと単純で効果の絶大なもんが身近にあるだろ?
そうだ、日本人なら尿を飲め! 安上がりな尿療法こそ最強! 尿は慣れればビールより美味いぞ!
俺の冷蔵庫には尿を注いだペットボトルがズラリと並んで、いつでも冷やした尿が飲めるんだぜ、いいだろう?


296 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 14:46:28 ID:D76D/ZvX0
また飲尿ネタですかw
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